?

Log in

No account? Create an account

Японские будни на ЖЖ


Previous Entry Share Next Entry
Страна нищих бабушек
Линка
yaponskiebudni1
Сегодня я опять про книжку. Автор Масаси Каваи, название «Хронология будущего. Что ждет Японию при сокращении населения» (перевод, как всегда, очень грубый). Книжка – это анализ будущего Японии на основе статистики. Я долго ходила вокруг этой книги: вроде и интересно, а вроде и как-то слишком много букафф цифр , от которых я и так на работе устала. Но прочитала – и оказалось, что все вполне доступно и, главное, очень познавательно.
未来の年表 人口減少日本でこれから起きること
Впечатлило, что к 3000-ому году население Японии будет составлять всего...2,000 человек!
Много буквCollapse )

Posts from This Journal by “общество стареет!” Tag

  • Изживший себя брак

    На днях писала про книгу (и фильм) «Списанный человек», главный герой которой только что вышел на пенсию. Сегодня еще вдогонку напишу.…

  • Списанный человек

    Сегодня напишу про книжку а заодно и одноименный фильм – «Списанный человек» ( 「終わった人」). Переводчик из меня никакой, но кажется,…

  • Чего больше всего боятся японцы?

    Прочитала очередную книгу Kenichi Ohmae с длинным названием, которое очень примерно можно перевести так: «Скажем…


Ого, меня удивило. Возник вопрос не совсем по теме поста. Есть ли в Японии дети, которые находятся на попечении государства? Аналог детских домов в России.


Есть. У нас тут неподалеку такое заведение есть. Дети ходят в обычную школу, туда же, куда и домашние дети.

В Японии очень сильны родительские права. Сколько бы ребенок ни прожил в дет.доме, если мать говорит, что со временем его заберет - никто ее прав на него не лишит. Где-то читала про одну мамашку - рожает одного за другим и сдает в детдом. Права есть на всех 5-рых, любит только 1-го. Иногда заберет его на недельку, потом обратно сдаст...

А в книге как_то затрагивается вопрос о том, что сокращение роста населения в целом для планеты это хорошо?

Вот да! И как бездетные вносят вклад в сбережение ресурсов планеты ))

""нынешние японские бабушки в массе своей были домохозяйками, так что пенсии у них совсем маленькие""

В Италии вдове достается пенсия ее работавшего мужа. Более того, в некоторых случаях пенсию кого-то из родителей может получить великовозрастный ребеночек, не проработавший ни дня в своей жизни. Коммунизм какой-то((

А вы бы как предаочли, что бы ваша пенсия доствлась вашему чаду или канула в пучину гос бюджета и вообще не понятно кому и на какие нужды была бы распределена ?

у нас пока обратная проблема, стараются остановить иммиграцию, нехватка школ, учителей, больниц и врачей. несколько лет назад создали систему накопительных пенсий, которая пока добровольная. пенсионеры получают свою пенсию или "супер" как она здесь называется из налогов, то есть супер - это пособие на бедность, положена не каждому пенсионеру, а только неимущему, отсюда много бреда. например, если киви женат на гражданине норверии (а в норвегии очень высокии пенсии), то ему не будут платить его супер потому что он "богатый", бедный мужчина уже с нервным расстройством лег в больницу, потому что ему стыдно, что жена его содержит, хотя он всю жизнь работал. другой аналогичный случай сейчас в суде, мужчина женился на женщине с детьми, покойный отец детей был гражданином сша и поэтому мать детей получает от правительства сша пособибие по потере кормльца, которые она не имеет права использовать н на что другое, кроме как на детей, иначе это будет классифицировано правительством сша как мошенничество. наши социальные службы считают доход семьи с учетом этих пособий и платят мужчине пенсию в размере 17 долларов.

Надо же как, школ не хватает! У нас в основном обратный процесс. Даже в нашем поселке есть одна полупустая школа (7-9 классы). Там целый район выстроили, и когда рожденным в том районе детям пришла пора идти в школу, оказалось, что в соседние школы они не умещаются. Что делать - построили специально еще одну школу. Но дети выросли, больше в том районе никто не народился. И стоит школа на один класс в каждой параллели (т.е. всего 3 класса, около 100 учеников). Ну, пока хоть 100 человек набирается, но надолго ли это - неизвестно...

С пенсиями и пособиями - да уж, ситуации неприятные. В Японии, увы, на свой лад, но - что-то подобное. Пособия вообще стараются не давать, даже подробные инструкции в соц.службах есть: как дать от ворот поворот страждущим... Говорят, в одиночку туда лучше и не соваться, только сразу со специалистом. Иначе ничего себе не выходишь.

Очень любопытно! Вроде бы и незаметно в мегаполисах - идешь на работу - а навстречу мамочки с детьми, а по выходным в поездах JR ощущение, что все куда-то срочно везут детишек. Тихие они такие, японские дети 😊. В детсадах нет мест в Токио. А вот статистика об обратном говорит.

Спасибо! И хорошо, что незаметно, значит, жизнь продолжается!!!

В книжке говорится, что Токио (как и любой другой мегаполис) - очень привлекательное место для молодежи. И там совсем нет домов престарелых. А между тем и там процессы идут: стареют когда-то молодые. Плюс из деревень переезжают к детям старенькие родители. Так что Токио стареет тоже...

Я когда иду на работу в нашем поселке, по пути встречаю сразу несколько машин, которые едут за бабушками и дедушками, чтобы тех в дом престарелых на дневное пребывание отвезти. В кафе с мужем в субботу ходим, пока дочка на пианино занимается. Так за соседним столиком в это время всегда 4-6 одних и тех же старушек собирается, тусовка у них такая. И супруги-владельцы кафе уже пенсионного возраста, бабушка пока кофе до меня доносит, хотя мне все время хочется ей помочь... Так что в регионах, наверное, эти процессы больше в глаза бросаются. И да - у нас в поселке садиков хватает всем! Даже детей неработающих мам берут, настолько все свободно!

Думаю японцы найдут выход и думаю он будет жестоким. Впоминается, что при взрыве атомной ГЭС шли устранять аварию старики и это было логичным и они молоды и все правильно сделали. Не знаю мог ли так стать вопрос в России? В Чернобыле был тоже взрыв, устраняли последствия молодые солдаты. Ну так вот, думаю, что пока японские старики получают больше денег и поддерживают молодежь, то им уважение и почет. Но постепенно они станут получать меньше денег, морально обязанным старикам уже будет меньше и введут какие нибудь законы ро эвтаназию-с начало добровольную, а потом вообще по мед показаниям. Не пришел в себя например в течение трех лет-эвтаназия, не прошел тестов-то же. Не знаю на самом деле это было или нет, что раньше японцы свозили стариков на гору умирать или нет, но это запросто может вернуться. в более красивой обертке. Вы сами пишите. что спокойно в журналах говорят о заботе о своей смерти. В России тоже есть такое-старушки покупают одежду заранее в которой хоронить. Много стариков обреченных, за чертой бедности.Мало домов для престарелых, в которых действительно можно жить. Я например не хочу, если буду немощной и не в своем уме, что бы за мной ухаживали мои дети, не хочу существования овощем. Много говорится, о том что родители вас родили, поставили на ноги и дети должны поддерживать стариков. Но ведь это не одно и тоже когда по своей воле родил ребенка, смотришь на него как он растет, и хоть сопровождается трудностями, но приносит радость и удовлетворение. И уход за стариком по обязанности. В котором высасываются все силы и физические и моральные и понимаешь, что дальше будет только хуже. Это совсем разные вещи

А я и не знала, что устранять последствия аварии в Японии шли старики... А про медицину тут уже разговоры ведутся. Нет, про эвтаназию всерьез не говорят, но о необходимости пересмотреть предел, до которого человека будут "спасать" - говорят. Мало кто хочет жить, превратившись в овощ. Но на тот момент сам человек за себя постоять уже не может. Врачи обязаны спасать, родные не хотят расставаться... Тут, конечно, и с чисто гуманной точки есть, что обсудить. Ну, а с финансовой стороны все ясно: денег уходит прорва, но стоит ли оно того - не факт.

Про умирать на гору - судя по всему, это правда, но японцы об этом говорить не любят. Автор книжки же специально подчеркивал, что он совсем не о таком варианте.

Думаю, что мало кто из родителей желает, чтобы дети ухаживали за ними в старости. Все как Вы и пишете - это не младенцы, где с каждым днем становится легче. И длиться может даже пару десятков лет... Кто своим детям такого пожелает?

(Deleted comment)
(no subject) (Anonymous) Expand

ТОП: 12:00 (московское)

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 3-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

В РФ половина мужчин до пенс. возраста не доживает.
какие там 75+, о чём вы...

средний срок жизни превысил 72 года. Читайте статистику

Скоро эти проблемы решаться сами собой. Почему так долго живут пенсионеры? Да потому, что в их детстве почти не было нормальной медицины и они прошли естественный отбор. Их болезненные братья и сестры просто умерли.Сейчас же выхаживают всех. А значит продолжительность жизни резко снизиться.
На самом дел такое положение со стариками было всегда . Вот у меня исследование по 18 веку https://well-p.livejournal.com/966639.html . Просто раньше пенсий не было. А в Японии стариков свозили на Нараяму. Что бы пенсии не платить.

Как интересно, я с этой точки зрения не думала. А не получится так, что продолжительность жизни не снизится, потому что теперь и болезненные станут жить долго? Ну, из нынешней молодежи? За ссылку спасибо, я почитаю!

(Deleted comment)
(no subject) (Anonymous) Expand
" оказалось, что все вполне доступно" и ниже книжка с иероглифами )))))))))))) ну да, мне доступно )))

Sorry! :) Ну, я собственно для того и пишу, чтобы вкратце рассказать о том, что люди вряд ли прочитают!

По существу статьи: даже на растениях вывели формулу более 100 лет назад. Когда растению всего хватает вдоволь, он не родит семена и плоды. оно балдеет. Плодоносить начинает, когда чует опасность исчезновения как вида.
На животных работает так же: я меня в деревне была коза. Я хотела молока для сына и кормила её нехило. Козла ей приводили. Она толстела, но не ягнилась. Старики сказали зажирела. Кормить надо впроголодь.
Та же песня давно в странах запада. Все сыты, поэтому возраст первородящих сдвинулся к 40 годам и детей 1 на 2 квартала семей.
Пенсии как фактор вымирания. Н.Гончарова в своих книжках доказывает на примере нашей страны, что снижение рождаемости чётко увязалось с введением пенсий с конце 50-х.

Интересно! :) Но мне кажется, что у людей все несколько более запутанно. Да, с одной стороны все сыты. А с другой - вся страна боится за свою старость. И если после войны в Японии с каждым годом становилось "все лучше", в смысле, экономика росла, были перспективы. То сейчас этих перспектив нет, точнее, никто (или почти никто?) их не видит. При таком раскладе люди тоже предпочитают затаиться и не обременять себя потомством, которое потом надо кормить...

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(пожимая плечами) Ну пусть филиппинцев завозят.

в контексте "рыночной экономики" со всеми ее достижениями - мегаполисами прежде всего - "проблема" РЕШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ - ни в Японии, нигде.
Депопуляция - вымирание, вот и все.
Зато красиво пожили! Достижениев сколько!

Правильно. Потребляй и развлекайся. Зачем семья, дети? Это же не интересно, скучно, кучу вопросов надо решать, воспитывать. Из этого вытекает самое главное - комфорт ведёт к деградации.

3000-ому году население Японии будет составлять всего...2,000 человек! Понятно,
3000 год - это очень далеко.
Реальнее цифр нет? к 2040 году?

Хороший вопрос! Посмотрела - в книжке есть график. В 2017-ом году население Японии - примерно 126,530,000 человек, в 2065-ом - около 88,080,000. График очень укрупненный, 2040-ой год точно вычислить не берусь, но вроде там еще в районе 115,000,000.