?

Log in

No account? Create an account

Японские будни на ЖЖ


Previous Entry Share Next Entry
Страна нищих бабушек
Линка
yaponskiebudni1
Сегодня я опять про книжку. Автор Масаси Каваи, название «Хронология будущего. Что ждет Японию при сокращении населения» (перевод, как всегда, очень грубый). Книжка – это анализ будущего Японии на основе статистики. Я долго ходила вокруг этой книги: вроде и интересно, а вроде и как-то слишком много букафф цифр , от которых я и так на работе устала. Но прочитала – и оказалось, что все вполне доступно и, главное, очень познавательно.
未来の年表 人口減少日本でこれから起きること
Впечатлило, что к 3000-ому году население Японии будет составлять всего...2,000 человек!
Много буквCollapse )

Posts from This Journal by “общество стареет!” Tag

  • Где наше светлое будущее?

    Давно тут не была... Сначала рабочий аврал, а потом я читала главным образом на английском. Ну, или на японском, но тогда это были книги по…

  • Нет денег на старость!

    Прочитала книжку с актуальным названием «Нет денег на старость!». Подозреваю, что не только в Японии народу постоянно внушают мысль, что…

  • Изживший себя брак

    На днях писала про книгу (и фильм) «Списанный человек», главный герой которой только что вышел на пенсию. Сегодня еще вдогонку напишу.…



Ого, меня удивило. Возник вопрос не совсем по теме поста. Есть ли в Японии дети, которые находятся на попечении государства? Аналог детских домов в России.


Есть. У нас тут неподалеку такое заведение есть. Дети ходят в обычную школу, туда же, куда и домашние дети.

В Японии очень сильны родительские права. Сколько бы ребенок ни прожил в дет.доме, если мать говорит, что со временем его заберет - никто ее прав на него не лишит. Где-то читала про одну мамашку - рожает одного за другим и сдает в детдом. Права есть на всех 5-рых, любит только 1-го. Иногда заберет его на недельку, потом обратно сдаст...

А в книге как_то затрагивается вопрос о том, что сокращение роста населения в целом для планеты это хорошо?

Вот да! И как бездетные вносят вклад в сбережение ресурсов планеты ))

""нынешние японские бабушки в массе своей были домохозяйками, так что пенсии у них совсем маленькие""

В Италии вдове достается пенсия ее работавшего мужа. Более того, в некоторых случаях пенсию кого-то из родителей может получить великовозрастный ребеночек, не проработавший ни дня в своей жизни. Коммунизм какой-то((

А вы бы как предаочли, что бы ваша пенсия доствлась вашему чаду или канула в пучину гос бюджета и вообще не понятно кому и на какие нужды была бы распределена ?

у нас пока обратная проблема, стараются остановить иммиграцию, нехватка школ, учителей, больниц и врачей. несколько лет назад создали систему накопительных пенсий, которая пока добровольная. пенсионеры получают свою пенсию или "супер" как она здесь называется из налогов, то есть супер - это пособие на бедность, положена не каждому пенсионеру, а только неимущему, отсюда много бреда. например, если киви женат на гражданине норверии (а в норвегии очень высокии пенсии), то ему не будут платить его супер потому что он "богатый", бедный мужчина уже с нервным расстройством лег в больницу, потому что ему стыдно, что жена его содержит, хотя он всю жизнь работал. другой аналогичный случай сейчас в суде, мужчина женился на женщине с детьми, покойный отец детей был гражданином сша и поэтому мать детей получает от правительства сша пособибие по потере кормльца, которые она не имеет права использовать н на что другое, кроме как на детей, иначе это будет классифицировано правительством сша как мошенничество. наши социальные службы считают доход семьи с учетом этих пособий и платят мужчине пенсию в размере 17 долларов.

Надо же как, школ не хватает! У нас в основном обратный процесс. Даже в нашем поселке есть одна полупустая школа (7-9 классы). Там целый район выстроили, и когда рожденным в том районе детям пришла пора идти в школу, оказалось, что в соседние школы они не умещаются. Что делать - построили специально еще одну школу. Но дети выросли, больше в том районе никто не народился. И стоит школа на один класс в каждой параллели (т.е. всего 3 класса, около 100 учеников). Ну, пока хоть 100 человек набирается, но надолго ли это - неизвестно...

С пенсиями и пособиями - да уж, ситуации неприятные. В Японии, увы, на свой лад, но - что-то подобное. Пособия вообще стараются не давать, даже подробные инструкции в соц.службах есть: как дать от ворот поворот страждущим... Говорят, в одиночку туда лучше и не соваться, только сразу со специалистом. Иначе ничего себе не выходишь.

Очень любопытно! Вроде бы и незаметно в мегаполисах - идешь на работу - а навстречу мамочки с детьми, а по выходным в поездах JR ощущение, что все куда-то срочно везут детишек. Тихие они такие, японские дети 😊. В детсадах нет мест в Токио. А вот статистика об обратном говорит.

Спасибо! И хорошо, что незаметно, значит, жизнь продолжается!!!

В книжке говорится, что Токио (как и любой другой мегаполис) - очень привлекательное место для молодежи. И там совсем нет домов престарелых. А между тем и там процессы идут: стареют когда-то молодые. Плюс из деревень переезжают к детям старенькие родители. Так что Токио стареет тоже...

Я когда иду на работу в нашем поселке, по пути встречаю сразу несколько машин, которые едут за бабушками и дедушками, чтобы тех в дом престарелых на дневное пребывание отвезти. В кафе с мужем в субботу ходим, пока дочка на пианино занимается. Так за соседним столиком в это время всегда 4-6 одних и тех же старушек собирается, тусовка у них такая. И супруги-владельцы кафе уже пенсионного возраста, бабушка пока кофе до меня доносит, хотя мне все время хочется ей помочь... Так что в регионах, наверное, эти процессы больше в глаза бросаются. И да - у нас в поселке садиков хватает всем! Даже детей неработающих мам берут, настолько все свободно!

Думаю японцы найдут выход и думаю он будет жестоким. Впоминается, что при взрыве атомной ГЭС шли устранять аварию старики и это было логичным и они молоды и все правильно сделали. Не знаю мог ли так стать вопрос в России? В Чернобыле был тоже взрыв, устраняли последствия молодые солдаты. Ну так вот, думаю, что пока японские старики получают больше денег и поддерживают молодежь, то им уважение и почет. Но постепенно они станут получать меньше денег, морально обязанным старикам уже будет меньше и введут какие нибудь законы ро эвтаназию-с начало добровольную, а потом вообще по мед показаниям. Не пришел в себя например в течение трех лет-эвтаназия, не прошел тестов-то же. Не знаю на самом деле это было или нет, что раньше японцы свозили стариков на гору умирать или нет, но это запросто может вернуться. в более красивой обертке. Вы сами пишите. что спокойно в журналах говорят о заботе о своей смерти. В России тоже есть такое-старушки покупают одежду заранее в которой хоронить. Много стариков обреченных, за чертой бедности.Мало домов для престарелых, в которых действительно можно жить. Я например не хочу, если буду немощной и не в своем уме, что бы за мной ухаживали мои дети, не хочу существования овощем. Много говорится, о том что родители вас родили, поставили на ноги и дети должны поддерживать стариков. Но ведь это не одно и тоже когда по своей воле родил ребенка, смотришь на него как он растет, и хоть сопровождается трудностями, но приносит радость и удовлетворение. И уход за стариком по обязанности. В котором высасываются все силы и физические и моральные и понимаешь, что дальше будет только хуже. Это совсем разные вещи

А я и не знала, что устранять последствия аварии в Японии шли старики... А про медицину тут уже разговоры ведутся. Нет, про эвтаназию всерьез не говорят, но о необходимости пересмотреть предел, до которого человека будут "спасать" - говорят. Мало кто хочет жить, превратившись в овощ. Но на тот момент сам человек за себя постоять уже не может. Врачи обязаны спасать, родные не хотят расставаться... Тут, конечно, и с чисто гуманной точки есть, что обсудить. Ну, а с финансовой стороны все ясно: денег уходит прорва, но стоит ли оно того - не факт.

Про умирать на гору - судя по всему, это правда, но японцы об этом говорить не любят. Автор книжки же специально подчеркивал, что он совсем не о таком варианте.

Думаю, что мало кто из родителей желает, чтобы дети ухаживали за ними в старости. Все как Вы и пишете - это не младенцы, где с каждым днем становится легче. И длиться может даже пару десятков лет... Кто своим детям такого пожелает?

(no subject) (Anonymous) Expand

ТОП: 12:00 (московское)

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 3-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

В РФ половина мужчин до пенс. возраста не доживает.
какие там 75+, о чём вы...

средний срок жизни превысил 72 года. Читайте статистику

Скоро эти проблемы решаться сами собой. Почему так долго живут пенсионеры? Да потому, что в их детстве почти не было нормальной медицины и они прошли естественный отбор. Их болезненные братья и сестры просто умерли.Сейчас же выхаживают всех. А значит продолжительность жизни резко снизиться.
На самом дел такое положение со стариками было всегда . Вот у меня исследование по 18 веку https://well-p.livejournal.com/966639.html . Просто раньше пенсий не было. А в Японии стариков свозили на Нараяму. Что бы пенсии не платить.

Как интересно, я с этой точки зрения не думала. А не получится так, что продолжительность жизни не снизится, потому что теперь и болезненные станут жить долго? Ну, из нынешней молодежи? За ссылку спасибо, я почитаю!

(no subject) (Anonymous) Expand
" оказалось, что все вполне доступно" и ниже книжка с иероглифами )))))))))))) ну да, мне доступно )))

Sorry! :) Ну, я собственно для того и пишу, чтобы вкратце рассказать о том, что люди вряд ли прочитают!

По существу статьи: даже на растениях вывели формулу более 100 лет назад. Когда растению всего хватает вдоволь, он не родит семена и плоды. оно балдеет. Плодоносить начинает, когда чует опасность исчезновения как вида.
На животных работает так же: я меня в деревне была коза. Я хотела молока для сына и кормила её нехило. Козла ей приводили. Она толстела, но не ягнилась. Старики сказали зажирела. Кормить надо впроголодь.
Та же песня давно в странах запада. Все сыты, поэтому возраст первородящих сдвинулся к 40 годам и детей 1 на 2 квартала семей.
Пенсии как фактор вымирания. Н.Гончарова в своих книжках доказывает на примере нашей страны, что снижение рождаемости чётко увязалось с введением пенсий с конце 50-х.

Интересно! :) Но мне кажется, что у людей все несколько более запутанно. Да, с одной стороны все сыты. А с другой - вся страна боится за свою старость. И если после войны в Японии с каждым годом становилось "все лучше", в смысле, экономика росла, были перспективы. То сейчас этих перспектив нет, точнее, никто (или почти никто?) их не видит. При таком раскладе люди тоже предпочитают затаиться и не обременять себя потомством, которое потом надо кормить...

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(пожимая плечами) Ну пусть филиппинцев завозят.

в контексте "рыночной экономики" со всеми ее достижениями - мегаполисами прежде всего - "проблема" РЕШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ - ни в Японии, нигде.
Депопуляция - вымирание, вот и все.
Зато красиво пожили! Достижениев сколько!

Правильно. Потребляй и развлекайся. Зачем семья, дети? Это же не интересно, скучно, кучу вопросов надо решать, воспитывать. Из этого вытекает самое главное - комфорт ведёт к деградации.

3000-ому году население Японии будет составлять всего...2,000 человек! Понятно,
3000 год - это очень далеко.
Реальнее цифр нет? к 2040 году?

Хороший вопрос! Посмотрела - в книжке есть график. В 2017-ом году население Японии - примерно 126,530,000 человек, в 2065-ом - около 88,080,000. График очень укрупненный, 2040-ой год точно вычислить не берусь, но вроде там еще в районе 115,000,000.